Жизнь после духовности

[Харта]

Кое-что о восприятии мира и борьбе с собой, очень кстати подвернувшееся в жж у Хорсы.

Ваш медовый месяц с духовностью рано или поздно закончится. Причем обязательно разочарованием в ней.

Однако, не стоит с ней прощаться, ибо это будет преждевременным прощанием. Настоящий с ней роман возможен только после подобного расставания. Разочарование в духовности не только неизбежно, но и необходимо. Хотя бы для того, чтобы лишить её гламура.

Уйдет из жизни большинство книг, а в тех, что останутся, вы будете чувствовать своих старых друзей, не нуждающихся в просмотре. Разве что страничку или пару в месяц. Исчезнет большинство из практик, а с теми, что останутся, вы будете чувствовать себя очень естественно. Как в любимых джинсах и футболке, которые можно носить не снимая.

Исчезнет большинство ваших духовных стремлений, а те немногие, что останутся, будут восприниматься в меньшей степени в качестве устремлений, а в большей как непринуждённое дыхание. Не будет больше необходимости избегать то, что считалось бездуховным. Бездуховность перестанет быть кормушкой духовных "надо" и "должен". Вина заменится доброжелательным наблюдением. Не будет создаваться проблема из того, осознанно мы что-то делаем или нет.

Может показаться, что мы становимся ленивее, чем раньше. Но, на самом деле, мы делаем гораздо больше, поскольку перестаём воевать сами с собой.

Нашим путём в большей степени становится близость, а не трансценденция. Поиск уступает место живой и глубокой жизни. Вопросы всё еще возникают, но требуют чего-то более реального, чем простые ответы. Сосредоточенность на том, что может быть, уступает место вниманию на том, что есть сейчас. Надежда (ностальгия по будущему) заменяется верой (радикальной верой в сейчас).

Мы можем казаться более эгоистичным, но наш эгоизм не будет стоять на пути. Наше стремление к полному пробуждению сохранится, за вычетом отчаяния и амбиций, которое его раньше окрашивали. Там, где мы раньше торопились и спешили, теперь не будет толкотни и суеты. Будет простое принятие того факта, что даже если мы и отклонимся от Пути, все равно останемся на нём.

Жизнь после духовности - начало подлинной духовности. Без фейерверков и аплодисментов. Без необходимости представлять из себя человека духовного. Это начало личного НИКТО. Причём не в понимании уничтожения, а в виде откровения. Повседневный КТО-ТО - сосредоточенная на "я" индивидуальность, уступает место НИКТО, в котором, при хорошем уходе, создается пространство для индивидуальности, сосредоточенной на Бытии.

Мы идём от поверхностности к глубине, а затем возрождаемся глубоко поверхностными. Жизнь после духовности - довольно парадоксальное дело

На каждый возникающей здесь вопрос ответом будет молчание. Молчание - ответ. Иными словами, ВСЁ - сообщает ответ. Ничто не нуждается в объяснении, все открыто.

Жизнь после духовности посвящена тому, ЧТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВАЖНО. Всё, что происходит - практика. В каждой ситуации - возможность. Учитель повсюду. Нет свободы от нашей свободы. Уходит пена ума, пробуждая и освобождая тело, землю, выпуская душу, распутывая все наши мечты. Раскрывая нас к тому, кто мы, и для чего мы пришли в этот мир.

Жизнь после духовности - постоянное умирание. Здесь тысячи скорбей и тысячи радостей смешиваются в беспрецедентную песню, с бесконечными нотами, а мы превращаемся в звучащую музыку. В одно мгновение, вмещающее все мгновения.

Жизнь после духовности.
Из писем Роберта Аугустуса Мастерса.

@темы: цитаты-книги-фильмы, корректировка мышления, найдено в сети

Comments

[Hemem]

как говорится, до просветления - горы \это просто горы, во время просветления - горы уже не горы, а после просветления- горы опять просто горы )

[Харта]

Да, похоже)

[Hemem]

мне когдато попадался интересный рассказ а. Силаева, "600 способов стать Буддой". и там один из способов был - делайте то же, что всегда: выгуливайте собак, треплитесь по телефону. но так, как будто тем самым вы познаете Будду. никуда не денется, познается как миленький..
)

[Hemem]

а, и еще есть чье-то хайку..сейчас..
а!
Как сверхъестественно
И как удивительно.
Я черпаю воду из колодца и ношу дрова.
(Хокодзи)

[Харта]

Ой, какая прелесть)))

[Гость]

Привет, Харта)
Зашла полюбопытствовать и сразу удачно-то как попала на прекрасное это,
причем прекрасное настолько, что кроме ППКС и сказать-то нечего)
На просветление не претендую, но да: то, что осталось стало после, много глубже, светлее, полноводнее и ярче того, что было до ведьмовства.
Та, что была Власта

[Харта]

Рада тебе, Танюш). И тому, что у тебя всё так замечательно складывается. Ты б заглядывала почаще что ли. Я вот тут обживаюсь тоже с ещё одной разновидностью "жизни после", правда речь немножко о другом, но от того не менее интересно и красочно))
А ты удачно зашла ещё и потому, что я этим летом почти не писала, а тут прям вот ко времени попалось).

[Гость]

Спасибо, солнц)
"Почаще", признаюсь честно, нет смысла: я тепло к тебе отношусь, но при этом понимаю, что и сказать-то особо мне нечего и читать... "мудрого" не хочу, а повседневного у меня своего в избытке) Мне просто иногда осенью вспоминается о прежних временах, вот как сейчас, но вот такие удачные в-посты-попадания только убеждают меня в правильности сделанного выбора бывает немножко любопытно куда и как ты пойдешь дальше)
Так что, скорее всего, до встречи еще через полгода попозже)
Удачи тебе

[Харта]

Заинтриговала, блин. Теперь интересно, как это со стороны выглядит, особенно с твоей точки зрения, так сказать не засорённой ведьмовскими штучками-дрючками. И особенно, с учётом того, что не всё есть в открытом доступе и вообще в интернете). А куда и как я пойду дальше мне самой интересно, правда ничего не загадываю). И интересно куда и как пойдёшь ты, и что у тебя уже получается).

[Харта]

А вообще, у меня точно всё будет хорошо)). Подробности - дело выбора).
И тебе удачи)).

[Гость]

как это со стороны выглядит

особенно, с учётом того, что не всё есть в открытом доступе и вообще в интернете

Харта, что - "приборы" "это"? Если ты о сабже поста, то я вообще не про это, а про открытую именно в интернете манеру заявлять о себе.
Навскидку (я тут сделаю вид, что с дайревским "я никого конкретно не имею ввиду" не знакома)):
"Мне просто иногда осенью вспоминается о прежних временах, вот как сейчас, но вот такие удачные в-посты-попадания только убеждают меня в правильности сделанного выбора бывает немножко любопытно куда и как ты пойдешь дальше)"
приравнено к
"Ой, я тут заглянул посмотреть, как у вас дела, а вы всё ещё такие, как раньше <при необходимости подставить слово>, ну-ну, мне очень интересно, к чему это вас приведёт, но я очень рад, что больше не такой как вы...".
С моей точки зрения

, так сказать не засорённой ведьмовскими штучками-дрючками,

это выглядит так, что мои слова и эмоциональный посыл перевраны искажены автором для лучшего встраивания в свою текущую концепцию "а вот здесь Мир показывает мне, что...".
И вот этот факт - искажение - для меня на данном этапе развития имеет большую ценность чем мудрый вывод. Этого мне достаточно.
Разумеется, приношу свои извинения, в случае если я совершенно не права.

И интересно куда и как пойдёшь ты, и что у тебя уже получается

.
Имеет смысл писать об этом с учетом предыдущего абзаца? Если я напишу, например, что ношу крестик, будет ли из этого сделан вывод "ахуеть, Власта стала христианкой!!!", несмотря на то, что крестик- это просто крестик, украшение такое бывает?

рад, что больше не такой
К сожалению, еще такой, иначе бы я не вернулась посмотреть и не стала бы спорить отвечать.

В общем, привет Омеле и Лисе.
Regards,
Tanya.

[Харта]

Да, с учётом всего вышеизложенного имеет смысл писать о жизни, если ты сама этого хочешь, конечно. Мне тоже искренне любопытно, и вообще вне привязок к ведовству и Омеле каким-то системам и людям.

Интересно, что ты единственная, кто отреагировал на эту запись. Хотя "Ой, я тут заглянул посмотреть, как у вас дела, а вы всё ещё такие, как раньше <при необходимости подставить слово>, ну-ну, мне очень интересно, к чему это вас приведёт, но я очень рад, что больше не такой как вы..." на моей памяти в разных формах высказывали многие. И не только о ведьмах, из-за чего оставлено место под любое слово. Кстати, праобразом для цитирования в большей степени стал мой брат, чем ты. Но ни он, ни ради интереса заглядывающие бывшие ведьмочки, которые с восторгом рассказывают, как им "хорошо живётся уже год-два-три без ведьмоства", тоже не отреагировали. Может бытьреакция не совсем уж на пустом месте? Я ничего тут не буду предполагать и искажать, просто подмечаю сам факт.

Далее, то, что "иногда немножко любопытно", я понимаю, и понимаю, что ты имела в виду. Можно тут пораскланяться с витиеватыми извинениями друг другу, если есть обиженные, конечно, и каждый останется при этом при своём мнении. Но, видишь ли, твои слова, не с твоей точки зрения действительно воспринимаются в данном ключе (та самая цитата). Что совсем не отменяет факта искреннего любопытства и беззлобного интереса, просто "посмотреть, чем кина закончится". Может мне что-то где-то показалось и привиделось, но может быть не привидеться и не могло.

Замечаешь ты за собой "Ой, я тут заглянул посмотреть..." или нет, а вот я теперь заметила за собой. И я вспомнила, как пару недель назад меня осаждали, когда я высказывалась "ах они всё ещё фурри, любопытно, к чему их это в конечном итоге приведёт", и поняла, что-то что-то делала не так, и моё отношение к окружающим пора менять и в этом направлении тоже. Что самое смешное - всё действительно возвращается к тем же понятиям, что были до ведьмовства/духовности/фуррёвости/драконности/человечности, просто оно всё переосознаётся по-новому. Кстати, если заметишь, с некоторого момента, рассуждения идут по пути анализа и пристыжения себя любимой, а не по пути копания "ах что там подумала обо мне и написала Таня, да она совсем неправильно думает, я ей не разрешаю так думать". И вообще в цетре обдумывания я сама, а не ты или кто-то другой. И вот тут проще признать, что у меня был какой-то отвлечённый поток мыслей, с обдумыванием диалога здесь, здесь kaeri.diary.ru/p179892169.htm , каких-то ситуаций из моего прошлого, каких-то недодуманных мыслей и выводов, чем считать, что лишь только твои слова, о том, что тебе любопытно иногда ко мне заглядывать, меня обидели и сподвигли что-то искажать и встравить в какие-то концепции, потому что мне так удобнее. По правде говоря, мне было удобнее не обижаться на пустом месте, и вообще забить и забыть, и задуматься над собственным поведением и собственным "Ой, я тут заглянул посмотреть..."
Ну да это к слову.

Мне вот другое интересно. И хорошо, что ты сама подмечаешь "

К сожалению, еще такой, иначе бы я не вернулась посмотреть и не стала бы спорить отвечать

" (ах, сколько всего может быть притянуто за уши, искажено, додумано и досмотрено в этом "к сожалению" при желании, и отсутствии лени).
Дело в том, что есть ещё немало людей, которые порвали с духовностью с ведьмовством. Некоторые даже иногда подглядывают, чтоб полюбопытствовать, и за некоторыми тоже можно по-подглядывать. Но вот, как бы это правильно выразить словами, чтоб было меньше отсылок к "мне так видится" и "я чувствую вибрации", а просто по-человечески! Просто по-человечески, не по-мажески, от них улавливается тема завершённости процесса, законченности истории. Не завершённости процесса развития личности в целом, а именно завершённости интереса и развития человека как ведьмы/колдуна. То есть, человек может быть феечкой, дракончиком, человеком, тарологом, но с ведьмами покончено и насовсем. А вот от тебя очень сильно исходит "незавершённость", как от недорассказанной истории. И дело не в том, что я придумываю, что мне видится, или что мне хочется - ты сама возвращаешь нас к этой теме раз за разом. И при каждой встрече в сети (ну больше негде, в гости меня не звали) подчёркиваешь так явно, что ты больше "не ведьма, и мир намного проще, а жить намного легче и вообще всё так хорошо, так хорошо", что поневоле как-то задумываешься, а зачем то снова и снова убеждать окружающих, что это так, если всем всё было ясно с первого раза. И так ли всё хорошо. И если всё так хорошо, то нафиг сдались эти ведьмы с их интернетами (да я помню, от любопытства и по старой дружбе).

Кстати, вот передам я приветы Омеле и Лисе (хотя ты сама тоже это можешь сделать). Они обе спросят "Как дела у Власты? Что нового, что пишет?" И вот что мне им рассказывать то? И почему меня должен приводить в такой священный ужас тот факт, что ты носишь крестик или трусы?

[Харта]

Передала приветы. Омела сразу ответный привет послала. И конечно же спрашивает, как у тебя что.))

[Гость]

Харта, я тут кусками отвечу, ибо дайря комменты гостей по числу знаков режет.

"хорошо живётся уже год-два-три без ведьмоства", тоже не отреагировали

Без "эзотерики".
Ведьмовство конкретно - 1\5 часть моего "эзотерического" опыта. Я бросала раза три. Этот раз - третий, собственно. Каждый раз бросается трудно и с оттягом потому что толерастия в виде "а вдруг я таки неправа" у меня всегда имеет место, мне всегда сложно отказываться от ненужных, требующих усилий навыков и практик, потому что гордость за "я смогла это, бе-бе-бе" сильна и поэтому каждый ощущаемый звоночек "да, без этого правда лучше" для меня важен и я вокруг него пляшу.
Возможно, у других бывших ведьмочек с этим иначе, каждому свое.

И вообще в цетре обдумывания я сама, а не ты или кто-то другой.

Аналогично. В текущей ситуации со своей стороны я рассматриваю не тебя, а свое отношение.

Кстати, если заметишь, с некоторого момента, рассуждения идут по пути анализа и пристыжения себя любимой, а не по пути копания "ах что там подумала обо мне и написала Таня, да она совсем неправильно думает, я ей не разрешаю так думать".

Не замечу, потому что мне, извини, все равно. Я вспоминала тут как легко перенимала манеру общения Омелы и, собственно, заглянула узнать, была ли у тебя та же фигня или нет. И всё. К этому - беззлобный интерес, а сабж про свободу от духовности случайно попался и порадовал (см. про звоночек).

чем считать, что лишь только твои слова, о том, что тебе любопытно иногда ко мне заглядывать, меня обидели и сподвигли что-то искажать и встравить в какие-то концепции, потому что мне так удобнее

Я ничего не считаю. Ты спросила как оно выглядит с моей точки зрения - я ответила.
Текст в кавычках воспринимаю как цитату, источник был не указан, поэтому я сделала вид, что с методом "никого конкретно" незнакома, о чем предупредила. Да, придирка - остатки дурных привычек, извини.

[Гость]

Продолжаем.

сколько всего может быть притянуто за уши, искажено, додумано и досмотрено в этом "к сожалению"

Что тут притягивать - праздное любопытство и желание спорить. И то, и другое для меня в ведьмопериод было актуально, сейчас - неприятно, но еще живо. Да, в другие периоды эти же качества у меня были, но менее обострены, так что ассоциативная связка напрямую и это поять же к теме "в центре обдумывания - я".

зачем то снова и снова убеждать окружающих

Не окружающих - себя. Затем, чтобы не так трудно отпускало. Чем больше повторяешь, тем легче становится. Как мантра, да.

всем всё было ясно с первого раза

Некоторые "все" после и двух предупреждений о том, что мне это больше не надо, продолжали слать на мыло поздравления с праздниками колеса. Но это так, оффтопом.

И так ли всё хорошо.

Так. Доказательства имеются. Материальные в т.ч.

И если всё так хорошо, то нафиг сдались эти ведьмы с их интернетами (да я помню, от любопытства и по старой дружбе).

От тяжелого с оттягом и флешбэками отхода и любопытства. Осенью особенно поглючивает; у меня хорошая память, и я помню то хорошее, что было в ведьмопериод, на этой ниточке тепла и держит и тянет обратно в эти ваши интернеты (помним про толерастическое "а вдруг я все-таки не права").

И почему меня должен приводить в такой священный ужас тот факт, что ты носишь крестик или трусы?

Тебе виднее, я про ужас ни слова не написала. Я писала про возможность недопонимания и неверных выводов как следствия.

Они обе спросят "Как дела у Власты? Что нового, что пишет?" И вот что мне им рассказывать то?

И у Лисы, и у Омелы есть мой адрес, они обе - взрослые женщины и, наверное, догадаются написать мне, если у них возникнет желание общаться.

[Харта]

Ух, какие подробности). А я и не знала про третий раз. Теперь буду в курсе. Остатки дурых привычек, которые ты в себе сначала развивала, а сейчас хаешь, меня никак не обижают). Только иногда озадачивают, но эт нормально).
Про звоночки понимаю, хотя у меня не совсем такое и совсем с другим связанное. Ценится каждая мелочь, и иногда немного нервирует то, что ТАКОЙ МЕЛОЧИ не было раньше, или была, но с титаническими усилиями. И я честно говоря, считала. что от толерастии и сомнений ты избавилась уже давно, хотя бы волевым усилием, или каким-нибудь логическим одним мощным аргументом вроде "эзотерика бесполезна!".

Я ничего не считаю. Ты спросила как оно выглядит с моей точки зрения - я ответила.

Ну, это уже было написано для более развёрнутого ответа. На самом деле мы обе можем придираться к ответам меньше). Манера общения Омелы перенимается тогда, когда мне это самой по кайфу или удобно, но имеется, да, особенно красиво должно быть в летней записи про жалость. А полностью копировать кого-то не продуктивно, потому что мы все пиздец какие разные, и что-то лучше получается у тебя, что-то у Омелы, а что-то у меня. Или не лучше, а просто по-другому. И у всех свои слабости тоже.
Я тоже может наблюдаю за подобным на себе и на других. И за манерой общения. И если у меня возникало ощущение, что я не я и только кого-то копирую, то скоро приходило и понимание того, что это я сама виновата, что это так, и надо учиться быть собой и в таких ситуациях. И мне тоже бывает любопытно. И про беззлобный интерес я тоже понимаю. И про манеру мышления, которая тоже может на каком-то этапе так быть похож, что складывается ощущения подражательства и марианеточности. Только вот это иллюзия, потому что мои и мышление, и поведение и личность зависят только от меня, и только я могу их изменять. И так не только с ведьмовством и не только с эзотерикой, это вообще по жизни так.

А более развёрнутый ответ про дела я жду)

[Гость]

В общем, получается так, что эти комментарии я на данном этапе использую в глубоко эгоистических целях поддержания себя в новой системе, поскольку по всем законам физики в более устойчивое (то бишь прежнее) состояние перетягивает, когда даешь слабину (осенний, описанный выше, откат). Простейший метод высасывания сил из противостояния. Извини

Regards,
Tanya )

[Гость]

логическим одним мощным аргументом вроде "эзотерика бесполезна!"

Понимаешь, вся фня моей ситуации в том, что я знаю (здесь даже уместен капслок и восклицательные знаки))), что не бесполезна)
Просто то, что я чувствую по этому поводу, идет в разрез с тем, чему меня учили люди живые (ведьмы) и мертвые (книги).
Ведьмы мало говорят прямо про что мне нужно (я спрашивала), книги говорят общим языком. Учиться у себя - можно, но помним про "вдруг я не права")))))

[Харта]

Хе, однако, даже добавить нечего по существу.
Ты и так сама всё знаешь и понимаешь. Но танцы с бубном и самоубеждением продолжаются.

А кстати, у меня нет твоего адреса, куда писать! Дашь? У Омелы с Лисой тоже без твоего разрешения не хотела брать

[Харта]

Так, тут есть что обсудить))). Но я спать хочу, скоро вставать и работать и жить личную жизнь. Посему обязательно перечитаю и отвечу где-то через сутки-двое. С удовольствием обменяюсь информацией. И по желанию, постараюсь помочь устаканиться в новом положении, хотя у меня есть выводы, которые могут помочь наоборот расшататься. Но я уважаю твой выбор, тем более, что не важно, ведьма, гот, фуррь или хирург ты по жизни - человек может быть счастлив и со всем этим и без него.
Посему целую, убегаю). Доброй ночи.

[Гость]

Но танцы с бубном и самоубеждением продолжаются.

Разумеется, так же правда легче))))

Дашь? У Омелы с Лисой тоже без твоего разрешения не хотела брать

У Омелы - почтовый, но он актуален только до зимы, у Лисы - мейл. Возьми у них, пожалуйста, чтобы мне тут не палиться, а то вдруг тебя спамеры читают))))

[Гость]

И по желанию, постараюсь помочь устаканиться в новом положении

Нет, спасибо.

Тебе тоже доброго

[Tejes]

прояснило некоторые вопросы, чудесное просто)