Цветочное разводилово 1

[Харта]

Новый сезонн посадки, новые цветочные ярмарки, и новые цветочные лохотроны.
Прежде всего хочется дать пару основных советов по выбору растений по картинке, а именно на картинку при покупке растения нам приходится опираться в первую очередь, особенно если растение нам не известное и представляет из себя просто корешок.

1. Основной и главный совет - будьте реалистами и не верьте в излишне фантастические штуки. Да, многим с детства хотелось бы какое-нибудь волшебное дерево, на котором конфеты растут, но такого, увы, нет. Надо немного умерить фантазию и спуститься с небес на землю, потому, что именно в пока вы пребываете в сладостных мечтах, вам с лёгкостью и за большие деньги могут продать тюльпанное дерево, древовидный арбуз, вьющийся нарцисс и синюю розу. Да, эти, и другие перечисляемые далее названия поражают фантазию и разжигают интерес, но вы в лучшем случае купите какой-нибудь сорняк.

2. Рассмотрите все картинки у продавца - если вы найдёте несколько повторяющихся фотографий, абсолютно одинаковых, но расскрашенных по-разному - вам лучше оттуда уйти. Думаю, про фотошоп знают уже все - программа позволяет поменять цвета на фотографии и вообще подделать фотографию. Но так как, чаще всего цветы перекрашиваются в неестественные и излишне яркие (ядерные и ненатуральные) цвета, выявить такие фотографии можно, а следовательно и обман. Иногда перекраску фотографии видно по неестественному стебельку или листьям растения в кадре - они становятся синеватыми или сиреневыми. Не стоит тешить себя надеждой, что картинку совсем чуть-чуть подкрасили, чтоб подчеркнуть цвет - это в корне не верно.

3. Должно насторожить излишнее разнообразие цветов у одного растения. Обычно пигментация у одного растения, даже разных сортов всё-таки находится в каких-то рамках. Например, если основные разновидности настурции обладают жёлто-оранжево-красными оттенками, то картинка с синим цветком, причём без сиреневого оттенка, приближающего его к красному - не естественна. Точно также традиционно классические синие васильки, бывают сиреневыми, белыми и розовыми, но физически не могут быть жёлтыми. Также, нарциссам свойственны белые и жёлтые оттенки, иногда бледно-розоватые, но не сиреневые и голубые. Вообще ярко-синие цвета у знакомых растений вас должны настораживать в первую очередь.

4. Повторяющиеся элементы на одной фотографии или нереально большой размер цветков и плодов тоже свидетельствуют о её подделке. Заметить такое сложнее, но тоже можно.

5. Если у продавца нашлись пара подозрительных фотографий, как правило, весь товар обладает таким же сомнительным качеством, лучше не рискуйте и поищите товар и продавца, в которых у вас будет больше уверенности. Иначе можно считать потраченные деньги выкинутыми, а растения, даже если будут жизнеспособны, вырастут совершенно не такими, как на картинке.

6. Не гонитесь за низкой ценой. Особенно растения редкие и редкие дорогие сорта. Скупой всегда платит дважды! Если один продавец предлагает вам древовидный пион за 2000 рублей, а стоящий рядом с ним продаёт то же самое за 200 рублей, то обманывает второй.

7. При этом ни один продавец никогда не признается, что у него обманка, даже если знает об этом. Боле того, чаще всего продавец не знает об этом сам, либо свято уверен, что картинка соответствует содержанию. Либо вообще не разбирается в цветах и просто продаёт то, что ему выдали.

7а. Удивительно, но факт - пока что все продавцы, торгующие подделкой, говорят, что их продукция выращена "под Москвой" (иногда в других регионах ещё говорят, что растени из этого региона). При этом, не называется ни один питомник. Да, под Москвой есть садовые питомники, но они обычно снабжают товар какой-то упаковкой и контейнерами, если речь о корешках и саженцах. А нефирменная коробка с отдельно прикреплённой на прищенке фотографией и сваленными в кучу корешками - очень сомнительный товар.
Если продавец утверждает, что сам это всё выращивает - дело другое, хотя чаще всего садоводы не продают свой товар сами.

7б. Как правило, обманки продают на выставках-ярмарках - через год или два вы не найдёте этого продавца-гастролёра или не узнаете, и прошлый обман не повлечёт для него последствий. В магазинах и садовых центрах (которые стоят на месте круглый год) закупка и продажа такого товара обернётся массовым оттоком покупателей, жалобами и, возможно, судебными тяжбами.

8. Голландские семена, луковицы и корневища идут в фирменных упаковках и полностью соответствуют картинке. Стабильно. Ну следят голландцы за качеством, иначе не снабжали бы весь мир. Единственный казус за всё время - партия с неправильной картинкой к полосатым осенним крокусам - на фото они были розовые. Но это был единственный случай несоответствия, и добросовестные продавцы об этом предупреждают.

А теперь перечислим основные лохотроны на цветочных выставках, в садоводческих журналах (да-да, и там!) и на рынке.

Дешёвые древовидные пионы.
Настоящие древовидные пионы в русских питомниках стоят от 2500 рублей в зависимости от сорта и продаются в больших контейнерах по 20литров. Голландские древовидные пионы тоже в контейнерах и коробочках по 1-3литра и стоят в розницу 400-800рублей (ну может в какой-нибудь большой торговой сети по 350). И выбор сортов , как правило, сравнительно не велик. Бывают в Москве и Петербурге ещё выставки именитых цветоводов и питомников, где продаются редкие сорта - там цены ещё выше, но и выбор большой. Поэтому, когда вам показывают ряд из 10 картинок древовидных пионов, под ними кучка сморщенных корешков без земли и контейнера, и всё это за 100-200 рублей - это в лучшем случае обычный пион, хотя может быть и сорняк.

Синий и чёрный пионы.
И ярко синих древовидных и травянистых пионов тоже не существует. Есть сиреневые, причём это не самые дешёвые и распространённые сорта. Но синих нет. Чёрных тоже. Есть бордовые, но не монохромно чёрные.

Синяя роза.
Один из самых распространённых лохотронов. Каждый год синими розами кто-нибудь торгует обязательно. Но не соблазняйтесь - синяя роза забвения - красивый сказочный образ, но не растение. Японцы в порыве романтики пытались вывести синюю розу, но пока их самое большое достижение - пурпурный цвет. Иногда в букетах продаются ярко-синие розы, но они на самом деле белые, просто покрашены либо аэрозолем из балончика, либо хитрым способом, через добавление чернил в воду, в которой они стоят. Увы и ах, но даже если вы будете поливать потом куст чернилами или синькой, ничего красивого у вас не вырастет, а фотография - подделка.

Барвинок розовый, красный, оранжевый.
Прежде всего следует запомнить, что барвинок - стелящееся растение, то есть просто ползёт по земле, его всегда можно узнать по высоте (1см) и по форме и блеску листа. Всё остальное - не барвинок. При этом барвинок бывает голубым, голубо-сиреневым и пурпурного неяркого цвета. На ярмарках же сейчас продают белый, розовый, красный, полосатый и даже оранжевый барвинок. Причём обман безумно явный - в коробках с корневищами лежит трава настоящего барвинка, скорее всего самого распространённого голубого; а на фотографиях вообще другое растение - катарантус. Катарантус, в отличае от барвинка, бывает красным, белым и розовым, но растёт кустом, и в наших условиях не зимует. Но факт остаётся фактом - полное несоответствие картинки и товара.

Нарцисс с синей сердцевиной.
Естественными для нарцисса являются жёлтые и белые цвета. Иногда сердцевина быват частично или полностью оранжевой или бледно-розоватой. Нарциссы с сиреневыми, малиновыми. фиолетовыми, голубыми и синими сердцевинами не существуют, даже синюю розу вывести куда проще, чем их.

Глициния, вистерия и бобовник.
Глициния (вистерия) - это великое разочарование, думаю, уже миллионов российских садоводов. Любой, кто раз увидел фотографии пышно-цветущей раскидистой лианы, уже покупал и сажал её. Но проходит год, два, шесть - а лиана всё не цветёт. И, если даже когда-нибудь зацветёт, то вышности райских садов на картинке не будет. Сейчас пишут иначе, но лет 7 назад считалось, что глициния цветёт только при куче благоприятных условий, только сортовая, только привитая определённым образом или правильно прикопанная от маточника. При этом, прививается черенок уже цветущей глицинии, и всё равно только 20% прививок потом цветут, если приживаются. А ещё считалось, что раздобыть такую редкую красоту можно только в специализированных питомниках, которые можно пересчитать по пальцам. И вот момент истины - то, что продаётся у нас, может быть является биологически глицинией, но она не привита от цветущего маточника! За то время, что в России торгуют этим растением, я вживую ещё ни разу не слышала, чтоб у кого-то зацвела купленная глициния. При этом, фотографии глицинии зачем-то очень сильно подправляются, чтоб придать растению ещё большую пышность, меняется цвет растения с голубого и сиреневого на оранжевый, синий, голубо-зелёный, красный, жёлтый - чтоб доверчивый покупатель купил не одну, а шесть якобы разных цветов. И если раньше под настоящими картинками глициния стоила 600-800 рублей, то сейчас её продают чуть ли не по 100 рублей под фотографиями-обманками - есть над чем задуматься. Всё это наводит на мысль, что продаваемые саженцы или не глициния вовсе, или заведомо выбраковка.
Но достать глицинию можно! Настоящую, цветущую. Если вам известен вдруг садовод, у которого цветёт глициния - ловите его и допрашивайте, откуда он взял растение или кланяейтесь в ножки и просите прикопать вам отводок за денежку. Иногда на форумах люди пишут, что у них растение цветёт - вылавливайте их, если нет знакомых. Ещё один вариант - искать растение в наших дорогих питомниках и перед покупкой убедиться, что оно привито, или даже уже цветёт. Плюс зарубежные питомники, если есть возможность. И, если вдруг вы выезжаете на отдых в закарпатье, Анапу, Крым, Абхазию, знайте, что там водится настощая цветуща глициния. В Абхазии вообще очень распространённое растение.
Но всё-таки стоит принять как данность, что это прихотливое и редкое растение нормального качества никогда не купишь за 200рублей, и глициния бывает сереневой, голубой и белой.
Кроме того, она теплолюбива и по отзывам сдаоводов практически не цветёт из-за климатических условий в Питере и в Москве (в Абхазии кроме глицинии хорошо растут гранаты и мандарины, но гранаты и мандарины не растут в Питере и Москве, правда?).
Бобовник - новое великое разводилово (в продаже около двух лет). Практически всё, что относится к глицинии в продаже, относится и к нему, просто потому, что продавцы некачественных саженцев даже ленятся поменять картинки и вместо бобовника на них - крашенная глициния. Бобовник тоже существует, но в отличае от глицинии, он растёт кустарником, а не лианой, и его соцветия наоборот - только жёлтые. Продавцы рассказывают, что бобовник - это новый гибрид - глициния привитая на нашу родную акацию, полностью акклиматизированное к нашим условиям растение, и вообще местное и живучее. При том, что бобовник - это европейское растение, известное уже два века как минимум. Причём каким-то волшбеным образом бобовник становится у продавцов древовидным и вьющимся. То есть, вам по факту продают те же корешки, что в коробках с глицинией. За те же 200рублей (а когда перед глазами 5 цветов, вы возьмёте товара на 1000 рублей). И эти корешки будут настолько же бесполезны. Рекомендации по добыче настоящего бобовника те же, что и для глицинии.

Бругмансия вьющаяся.
Есть замечательное растение - дурман. Бывает дурман датура - травянистое растение. Бывает дурман бругмансия - дерево! Два разных растения. И тот и другой дурман обладает цветками нежных оттенков, и подкрашенные яркие фотографии сразу выдают подделку. И сразу выдаёт подделку новомодная надпись "вьющаяся бругмансия". Ну не бывает вьющейся сосны или яблони, так почему должна существовать бругмансия вьющаяся?

Продолжение следует! Написать хочется много (описывать ещё как минимум 13 пунктов) а времени не очень много. По каждому интересующему растению можно найти много дополнительной информации. Рекомендую ознакомиться со статьёй "Вечерней Москвы", там всё верно подмечено, есть хорошие советы и примеры поддельных фотографий. Кстати, речь там о павильонах ВДНХ. Сама постараюсь в следующий раз подобрать или сделать примеры фото-подделок.

@темы: дела садовые

Comments

[Апрельский Ключник]

Харта, это Вы про садовые пишете или про комнатные тоже? Лет 5 по макушку была в этой теме, а о таком и не знала...

[Харта]

Апрельский Ключник, про садовые. По комнатным цветам знаю меньше и там меньше возможности обмануть. Как правило комнатные цветы продаются в цветущем виде, в основном из Голландии и Турции и там видно, что покупаешь. Хотя я была крайне удивлена, когда узнала о практике продажи в ВДНХ черенков и отводков комнатных экзотов, при отсутствии перед глазами цветущих маточников или просто примеров этих растений, или даже их картинки.

[Харта]

К слову, я тоже по макушку в этой теме давно, но замечать подобные вещи начала не сразу). Когда накапливается кака-то база знаний, отзывов сдаоводов, наблюдейни за сменой картинок и цен на стендах; когда начинаешь замечать, что на одном пакетике семян написан адрес производителя, а на другом даже нет точного сорта; когда начинаешь понимать, что дорогой и редкий сорт какого-нибудь растения не может никак быть дешевле определённой планки - тогда начинаешь подмечать это невооружённым взглядом. Ну и горький личный опыт (например с глицинией) тоже помогает замечать. А так да, всё это может быть принято за чистую монету и покупателем и продавцом)

[Апрельский Ключник]

Хотя я была крайне удивлена, когда узнала о практике продажи в ВДНХ черенков и отводков комнатных экзотов, при отсутствии перед глазами цветущих маточников или просто примеров этих растений, или даже их картинки.

Харта, вот для меня это всегда была нормальная практика, а танцевать с бубном вокруг особо капризных растений, которые успели угробить по пути из Голландии, а там накачали по самую макушку чем только можно, шоб цвело - нет, это не для меня. Так что всегда было проще и надёжнее купить черенок, веточку, листик, ягодку или целую растюху у маньяка с цветочного форума. Там люди не обманывают, как правило, им же хуже потом. Тем более, когда я начинала, это был единственный адекватный форум о цветах на весь рунет. Там же начали делать первые заказы из забугорья, там же продавали излишки садового, туда же плзже пришли нормальные продавцы экзотов, к которым очередь выстраивалась. А продавали-покупали всё (тогда да и сейчас) по средам "у Головы"

[Харта]

Апрельский Ключник, вот по поводу комнатных голландских цветов согласна, некоторые виды цветов оттуда здоровыми не приходят никогда. В принципе, черенки и отводки у цветочных маньяков обычно хорошие, и с доверием к ним я тоже согласна. Но я имела в виду, что не встречала такой практики в магазинах, коими всё-таки считаю и кабинки-секции (или как они правильно зовутся) в павильоне комнатных цветов в ВДНХ.

[Апрельский Ключник]

Харта, ну это да

[Верес Святослава]

лучшем случае обычный пион, хотя может быть и сорняк.

Это про меня. Я так лоханулась, купила "из ботсада" ага. Выкорчевали на второй год.

[Харта]

Верес Святослава, ну теперь ты сама на ботсады вышла)). Проще всего лохануться, когда не знаешь, как выглядит растение на самом деле, какие у него листья, есть ли шипы или клубень, какой толщины и цвета может быть стволик.

[Таля13]

Харта, о каком знании фотошопа разговор. У нас люди даже сорт не спросят, не то что на картинки смотреть. Как продавец скажет, так и есть. Особенно это относится к деревьям и кустарникам. Цены на них много выше, а обман раскрывается намного позже.

[Харта]

Таля13, это верно. Но некоторые после честно отработанного граблями опыта, всё-таки учатся, пусть и далеко не все.

[Гость]

вот и я лоханулась ... столько мечтаю о глицинии , а тут продают , удивил конечно желтый цвет на фотке ) но увидев глицинию , я стала зомби видимо ))) желающей ее купить ) правда взяла сиреневую ) тетка , кстати , сказала что желтая бывает )

[Харта]

Гость, насколько мне известно, жёлтая как раз бобовником называется, а это другое растение и несколько иначе выглядит. По-моему, продавать одно растение, под видом другого тоже указывает на незнание продавца или на намеренный обман. Будем надеяться, что Вам продали именно глицинию, и что она будет цвести).
А вообще, сейчас иногда и голландской селекции глициния стала в продаже попадаться. Пока не знаю, цветёт ли, но за соответствие сорта на картинке и содержимого голландцы обычно отвечают.

[Гость]

добрый день! подскажите пожалуйста про глицинию. набрала в Абхазии в Пицунде семян этой красотки, много лет о ней мечтала (летом привозила черенками, но, укоренить не смогла) Семена взошли наверное все, вот теперь вопрос, как скоро она зацветёт? и реальноли сорт определить? больше всего интересует сможет ли она зимовать в Подмосковье? читала что в Воронеже растёт в саду сорт макростахия блю мун прекрасно цветёт и зимует.... на протяжении многих дней ищу информацию, что за сорт я вырастила? и всё пока без результатно....

[Харта]

Здравствуйте. Очень рада, что у вас такие дружные всходы, но шансов, что Вы в тёплой южной Абхазии собрали семена редкого морозосойкого сорта, по-моему, вообще нет. Тем более, что абхазы сортовой принадлежностью неплодовых растений особо не интересуются сейчас (на плодовых они хоть деньги зарабатывают). И тем более. если учесть, что большая часть растений в Абхазии высажена ещё в советские времена, а все более молодые - это отводки и побеги от высаженых ранее. А сорт Блю Мун зарегистирован только в 97 году. Смысл абхазу-садоводу в довольно нелёгкое время выписывать редкий и дорогой морозостойкий сорт, если морозов особых у них там нет,и если бесплатно у соседа можно взять отводок нормальной районированной глицинии?

Кроме того, сорт blue moon подходит для выращивания в средней полосе России, но с оговорками. И Воронеж намного южнее Подмосковья, всё-таки там ей комфортнее. Без укрытия в Вашей климатической зоне я бы не советовала её держать. И подумайте, может быть Вам проще будет создать ей условия для комнатного содержания, например на остеклённом балконе или лоджии. Всё-таки это растений очень светолюбивое и очень теплолюбивое. И летний тёплый период у неё должен быть побольше, да и зимовка по возможности мягкая.

Я тоже гуляла среди абхазких глициний, удивлялась тому, как они растут в общем то в довольно диком виде. Ну не могут они там быть все привитые и сортовые. Поэтому всё-таки пришла к выводу, что основная причина, почему глициния в обилии растёт в Абхазии и не растёт севернее (в Краснодарском крае её почти нет, а примеры из Воронежа - это исключения, а не правило), основная причина - именно климатические условия. Каким бы жарким ни было лето в Подмосковье, кким бы ярким солнце - они не сравнятся с летом в Абхазии или Средиземноморье.

Если Вы всё-таки задались целью посадить зимостойкую Blue moon или Lawrence (возможно больше Вам подойдёт, она зимует в Канаде!), то стоит поискать возможность выписать эти сорта из заграницы у проверенных фирм.

[Гость]

Харта, спасибо большое за Ваш ответ! Согласна с Вами что Абхазы не разорятся на дорогие сорта растений, а жаль, при таком климате можно тооолько всего на разводить.
Я Blue moon в крыму нашла, жду теперь весну, чтоб отправили мне её почтой, буду эксперементировать (попробую в след. году привить сеянцы свои)

[Гость]

Добрый вечер!
Хотелось бы прокомментировать по глицинии. Она растет в Краснодарском крае в изобилии. У моих родителей саженец, купленный с рук на рынке (привезенный из Сочи), прижился и обильно зацвел на пятый год. При этом без каких либо повреждений перенес морозы до минус 35 градусов. Глициния, выращенная из семян, собранных в Абхазии, вполне может быть интродуцирования в более северных широтах. Даже, если растение вымерзнет, не нужно удалять корни: отросшее впоследствии от корней, оно будет более зимостойко. Такой личный опыт есть с фейхоа, олеандрами, бересклетом японским. Глициния просто не вымерзала, поэтому конкретно с ней такого опыта нет. А вообще, глициния - на редкость сильное и неприхотливое растение.

[Харта]

Добрый вечер)
О, замечательный у Вас опыт)). Сейчас, по прошествии времени после написания статьи, я несколько скорректировала своё мнение, как раз по подобным наблюдениям). Да, Глициния растёт в Краснодарском крае, даже в таких северных его окраинах, как Анапа. Но всё-таки попадается не так часто. И врят ли абхазские глицинии привиты и выращены все по супер-правильной агро технологии. Но они цветут, и им там хорошо. Но это Абхазия, там и мандарины с бананами растут.
Жаль, что Вы не написали, в каком регионе живёте, что у Вас растение так хорошо принялось и на пятый год зацвело (а ещё лучше б, фотографиями похвастались). У нас в Ростовской области говорят, глициния приживается у некоторых садоводов, у единиц. Но в большинстве случаев и после 9 лет (без перемерзаний даже) не подавал признаков цветения. Дольше уже никто не засекал, потому что растение выкорчевали. Я уже не буду утверждать, что это невозможно в регионах, севернее Краснодарского края. Но считаю, что это сильно зависит от умения садовода и "лёгкой руки", и сорта.
Рада за ваши успехи и с фейхоа, и олеандром, и бересклетом.) Может всё-таки и регион как-нибудь укажете, чтоб успех можно было лучше оценить. Если близко к нам, может и секреты какие раскроете, которые могут быть упущены из виду.)