Тотемное.

[Харта]

Есть определение, что такое тотем. И не одно. Хотя, иногда сверяться со словарём бывает полезно (это намёк), всё равно, в понимании каждого засело своё собственное понятие, что такое тотем, что он даёт, как отражается на человеке. Расскажите-ка поподробнее, как вы понимаете, что такое тотем? Давайте это обсудим). И раз уж зашла речь об этом, как вы различаете для себя (если различаете и пользуетесь этой терминологией) тотем, фамилиар, зверь покровитель, зверь-помощник, внутренний и внешний зверь? Может ли быть несколько тотемов? Могут ли тотемы приобретаться и теряться? Похож ли человек на свой тотем? И зачем вы читаете описания людей-зверей, если считаете, что нет?

@темы: мобы-тесты-опросы, околошаманское, звери-птицы

Comments

[kaeri]

Харта если эта книга у нас))) но там целый цикл)

[SANya]

Я предположила, что вид, имеющий живых особей может больше поддержать человека, чем вымеший или малочисленный. И соответственно, вероятность получения в тотемы животного с многочисленной популяцией возрастет. Нэ?

неа...

здесь больше играет роль энергетическая составляющая...

А мне просто приятно было постебаться над собою и привязанности к драконам))

не обижай нескольких моих знакомых... которые очень тесно были с ними связаны. стеб тут ни к месту. Как связаны - говорить не буду

А почему волки и единороги??)))

Потому что это не связано с тем, какие черты характера есть. Это связано с духом-защитником, духом-покровителем прежде всего. Мы опять вернулись к тому, с чего начинали.
Вот как раз считать, что выбирают тотем в силу крутости - это попытка скрыть свою слабость)
И еще раз скажу)) Есть и другой дух-покровитель... который был призван в один момент. Но он слаб и привлекается только по мере необходимости.
Хотя ты сейчас опять скажешь (и почему ты из так не любишь?), что я фурри))
Я не считаю себя волком. И никогда не считал. И не стремлюсь быть на него похожим. Но дух покровитель, защитник у меня волк...
Кстати, насчет "Принцессы". Ты теперь и Хаяо Миядзаки обвинишь в том, что он пытается казаться круче?)))) Смешно, право слово.
Ах, да, как же я забыл еще Виктора Пелевина с его "Священной книгой оборотня" и любовью к Лисам))
Если ты пытаешься походить на свой тотем, в понимании "дух-защитник", - показывает еще и то, что тебе нужен образец для подражания.
Я не стремлюсь ни с кого брать пример. И всегда имею свое мнение, даже если это опасно для жизни. Я все равно его буду высказывать. А если в этом кто-то видит черты того или иного зверя - разве мои это проблемы?)
Человек все равно будет во многом стоять ниже любого, даже самого мелкого, животного. Но во многом и выше. Так что не стоит переносить на себя черты зверя)

[kaeri]

не обижай нескольких моих знакомых... которые очень тесно были с ними связаны. стеб тут ни к месту. Как связаны - говорить не буду

оно не обижает)))))))))
имхо))))))

а вообще - тут уже кажется освещалась мысль, что тотем и дух -защитник - это не одно и то же.

Кстати, насчет "Принцессы". Ты теперь и Хаяо Миядзаки обвинишь в том, что он пытается казаться круче?)))) Смешно, право слово.
Ах, да, как же я забыл еще Виктора Пелевина с его "Священной книгой оборотня" и любовью к Лисам))

0_0

имхо - разница в терминологии детектед

[SANya]

0_0

Ну, язвлю я)

[Харта]

не обижай нескольких моих знакомых... которые очень тесно были с ними связаны. стеб тут ни к месту.

SANya, думаешь, мои шутливые высказывания ранят их больше, чем твоё серьёзное заявление?) Давай проверим, если что, я извинюсь перед другими драконами, в том числе и бывшими.
Фуррей я не нелюблю, как и драконов. Просто я кое что поняла о том, почему люди так себя называют)). И среди них есть хорошие и интересные собеседники с незатуманенным разумом. Даже на этом дневнике). От того, что я тебя назову фурри или нет, что-то особо изменится?)
Как связаны - говорить не буду
Точно, это же мне не понять)

Придираться к офф-топу про Миядзяки тоже смешно). Это дополнительный источник информации, который носит меж тем характер художественного произведения. Обвинять художника или писателя я ни в чём не собираюсь.
Почему волки и единороги, а не воробьи или драконы, ты так и не ответил)). Просто перевёл стрелки, как в каждом из предыдущих комментариев. Кроме того, ты каким-то образом пытаешься доказать свою точку зрения и своё разделение на духов-защитников и не духов-защитников. Но при этом не можешь нормально объяснить, как идёт это разделение. Пока что основным аргументом было то, что я это не пойму, мне это не дано, словами это не выразить, и нужно чувствовать неким седьмым чувством, но пойму ли я на своём примитивном уровне развития!

При этом умудряешься сказать, что "Есть четкие знания и память... да и "зрение" пока есть...". Значит в мифах есть "чёткие знания", а в информации о внутреннем животном и о различных духах - нет? Логика где?)

Вот как раз считать, что выбирают тотем в силу крутости - это попытка скрыть свою слабость)

Ты хоть это можешь обосновать логически?

Я не считаю себя волком. И никогда не считал. И не стремлюсь быть на него похожим. Но дух покровитель, защитник у меня волк...

Пардон, а кто говорил, что у него внутренний зверь - волк. И в нескольких комментариях подчёркивал, что "вот де я имею вот эту черту, как у волка. Я буду гнать. Я не буду щадить. Я не буду колебаться. И на белок не буду бросаться. исключу из стаи, если... Я буду..."
В сотый раз спрошу - что такое "дух-защитник"? Это призванный фамильяр (дух-помощник), как у алхимиков единороги, а у китайцев драконы? Или это покровительствующий и родственный по духу зверь?

Если ты пытаешься походить на свой тотем, в понимании "дух-защитник", - показывает еще и то, что тебе нужен образец для подражания.

Что такое дух-защитник? И что, если не пытаешься подражать какому-то животному, а вообще похож на него, без попытак лезть вон из кожи? Вообще-то речь идёт именно об этом случае, а не об умышленном подражательстве зверю.

Человек все равно будет во многом стоять ниже любого, даже самого мелкого, животного. Но во многом и выше. Так что не стоит переносить на себя черты зверя)

Не по теме обсуждения)

Я не стремлюсь ни с кого брать пример. И всегда имею свое мнение,

Ну, это хорошо само по себе) Вот только

даже если это опасно для жизни. Я все равно его буду высказывать.

вот это зачем кидаться такими громкими и красивыми словами?)

А если в этом кто-то видит черты того или иного зверя - разве мои это проблемы?)

Это не проблемы того, кто видит тоже) Изначально же обсуждение началось с того, что ты увидел в себе черты волка. Но не все. И тебе начала не нравиться система сравнения человека и животного. И начал доказывать, что я оперирую неправильными понятиями. Хоть духа-помощника и внутреннего зверя я не путала. Ты сам первый сравнил себя с волком).

Но давай-ка прийдём к логически вытекающему вопросу... Только, когда пояснишь, что такое "дух-защитник" или "зверь-защитник". Потому, что мне надоело это у тебя спрашивать, а отсыл к моему уровню развития и понимания мне поднадоел в качестве ответа). Да и другим собеседникам интересна твоя расшифровка. Может мы вместе по уровню понимания будем достойны узнать твоё мнение?

[Харта]

kaeri, он пытается вампирить с помощью выводов о Миядзяки, имхо))
Сам же где-то тут писал: Я довожу людей тем, что просто игнорирую или провоцирую своей спокойной реакцией. Может даже иногда ради забавы)
Для забавы)

[kaeri]

да ну...

я все-таки вижу, что

Саня.. ты не обижайся... ты пойми.. в твою голову не злзть и понять, что ты понимаешь под словом "тотем" или "дух-защитник", или"внутренний зверь" - не обязательно связывают с этими словами другие люди.

и начинается. может, ты споришь совсем не с тем, что тебе отвечают?

[Sabi-tav]

чистой воды имхо

тотем - символ кого-либо: он облегчает общение с изображенным, если по другому никак и служит некоей твердыней, отправной точкой.
зверь-покровитель - помогает и поддерживает, учит. он выбирает тебя сам, как близкого по духу и опекает, как младшего члена семейства.
зверь-помощник - тот, кого выбрал ты и согласившийся с твоим выбором. фактически - напарник и это не является гарантией вашей похожести.
тотемов может быть несколько и они могут иметь разную степень влияния. зверь-покровитель и зверь-помощник могут быть как одним животным, так и разными.

[SANya]

Пардон, а кто говорил, что у него внутренний зверь - волк. И в нескольких комментариях подчёркивал, что "вот де я имею вот эту черту, как у волка. Я буду гнать. Я не буду щадить. Я не буду колебаться. И на белок не буду бросаться. исключу из стаи, если... Я буду..." В сотый раз спрошу - что такое "дух-защитник"? Это призванный фамильяр (дух-помощник), как у алхимиков единороги, а у китайцев драконы? Или это покровительствующий и родственный по духу зверь?

ты опять путаешь понятия))
дух-помощник может быть и призванным (а будешь ли ты призывать нечто чуждое?)
А разве помощник не покровительствует?
Родственный по духу не означает, что нужно полностью копировать его повадки. Ведь так?

тебе начала не нравиться система сравнения человека и животного.

да

начал доказывать, что я оперирую неправильными понятиями. Хоть духа-помощника и внутреннего зверя я не путала.

я ничего не доказываю)
кстати, не только я говорил про понятия)) Омела, например, тоже

kaeri, он пытается вампирить с помощью выводов о Миядзяки, имхо))

Вокруг столько энергии))) чистой и не запятнанной людьми, что не стоит вампирить))) Я противник всякого вампиризма.
А вот для "вампиров" у меня есть специальная ловушка)) Им почему-то тогда кажется, что я нападаю и пытаюсь отравить)




kaeri
я просто не понимаю, когда человек называет изначально тотемом того зверя. черты которого на 100% есть в человеке.
Просто дух=покровитель изначально ведь немного другое))
Это потом уже появились слова про внутреннего зверя.

[SANya]

Sabi-tav
да... наверное, так

Опять же

близкого по духу

а не точно такого же по поведению)
Дух важнее.

[Омела травница]

По поводу Миядзаки: у него все персонажи построены на синто-буддийской мифологии, так что расхождений не наблюдается особо, тут вы зря шум поднимаете. Туда если копнуть, такое количество зооморфных божеств/духов/демонов всплывет, что хоть святых выноси.
По поводу превосходства зверья над людьми... вопрос, тогда почему люди, бедненькие и недостойные вобще выжили то? Ерунда какая то, может зубы-когти у нас и слабее, зато люди научились применять орудия и прогрессировали. Тут я придерживаюсь мнения, что любое умение/способность позволяющее выжить и оставить потомство проходит в зачет. И ядерное оружие/нанотехнологии/медицина/подставитьнужное в том числе. Разумность применения, это уже отдельный разговор, да. Критерии хорошо/плохо тоже.
SANya, вы слишком голословны для обсуждения. Пока что ваш единственный аргумент "тайное знание моей левой ягодицы ИСТИННО и сомнениям не подлежит" Вот только в основном, тут собрались люди которые предпочитают более информативные и заслуживающие доверия источники. Так что либо подключайте логику и аргументы основанные хотя бы на многократных, сопоставляемых и анализируемых практиках, либо не забивайте эфир. И да, я тоже придерживаюсь мнение, что напирательство на собственную невъебенную крутость есть признак слабости и закомплексованности, сиречь потребность самоутвердиться основанная на идее "что обо мне подумают". Это еще Юнг утверждал, ага. Действительно сильный зверь белок из стаи не выгоняет)))

[Meg Cailleach]

тапками не бить

я мне кажется, конечно же просто кажется, что мой тотем Природа, ну мне бы этого хотелось. Она такая мудрая, опытная, и всегда полна жизни...даже когда умирает.... и вообще всегда сбережет такую любопытную и непоседливую балбесину как я...можете закидывать меня помидорами, я все сказала))))

[Омела травница]

Шелеста, у меня впечатление, что ты тоже запуталась в терминологии (не мудрено, при том сколько тут всего нагородили уже) тотем изначально зооморфная форма) А ты говоришь скорее о божестве. Природа, думаю в твоем случае мать-земля, ака Гея. Это отличный выбор для патронтажа, но мы обсуждаем несколько иную тематику сейчас и она связана с животными духами) Неким собирательным абсолютным образом зверя) Который у каждого свой, как внутри, так и рядом) Зачастую несколько)

[Харта]

Не ответил ни на один вопрос. Продолжим дальше говорить о разных вещах?
Омела говорила про понятия. И наши мнения не противоречат. В противном случае, она мне на это уаказала бы (или укажет). Просто у нас разная манера разговора. И вопрос о звере внутреннем и звере-помощнике был адресован не одной мне. Но ты его проигнорировал.

Родственный по духу не означает, что нужно полностью копировать его повадки. Ведь так?

В чём он родственный по духу? Именно, что не должно быть чуждости. Как человек может обернуться тотемным животным, которое ему родственно, если не будет схож с ним поведением? как он может призвать это животное в реальной физической оболочке, если животное не признает его своим родственником, равным себе? Если оно не примет человека за такое же животное?

Помощник - смотри понятие "фамильяр". Он может помогать выполнять какие-то отдельные действия. Он может быть не родственным, но согласным помогать.

Родственный по духу не означает, что нужно полностью копировать его повадки. Ведь так?

В данных статьях идёт речь о столь родственном животном, что его повадки прослеживаются с рождения и в течение всей жизни человека.

дух-помощник может быть и призванным (а будешь ли ты призывать нечто чуждое?)

Он именно призванный и есть, насколько я понимаю понятие. а не данный изначально. И здесь уже речь не о взаимодействии на уровне сродства (хотя, ладить дух с человеком должен, иначе не будет помогать). Речь идёт о взаимодействии и помощи в каких-то действиях, магических путешествиях, ритуалах и т.д.

Где я путаю понятия? Я свои обрисовала. А ты - нет.

Sabi-tav, с духом-покровителем полностью согласна)) Вообще согласна). Объединить его в одно понятие с тотемом имею склонность потому, что :
- "тотем расшифровывают, как "покровитель";
- и потому, что тотем часто описывается именно как животное, давшее начало роду людей, которые к нему относятся. То есть, именно прародитель.
Но я смотрю, ты понимаешь тотем, как предмет, изображающий живлтное. Тотемная фигурка. В принципе, интересная вещь, для связи полезная))
Или я не так поняла, что для тебя тотем?)

[SANya]

Омела.
я на практике и основываю! И достаточно большой!
Я ж не просто так говорю, что человек не обязательно должен 100% походить на тотем.
Простите, что имею мнение, отличное от вашего))
Видимо, у нас разный опыт. Читайте хотя бы каждое слово)

Он именно призванный и есть, насколько я понимаю понятие. а не данный изначально.

Не всегда. Очень часто он дан от рождения. Иначе почему ребенок с детских лет, согласно твоей же точки зрения, скажем, стремиться к стадности или наоборот? )) Тут ты уже сама своей точке зрения противоречишь. Да и может ли ребенок, скажем, в 2 года, самостоятельно призвать тотем?

[Харта]

SANya

Иначе почему ребенок с детских лет, согласно твоей же точки зрения, скажем, стремиться к стадности или наоборот? )) Тут ты уже сама своей точке зрения противоречишь. Да и может ли ребенок, скажем, в 2 года, самостоятельно призвать тотем?

Я не называла это зверем-помощником. Я называла это тотемом, внутренним зверем или зверем-покровителем. Так что не противоречу себе)

Мы то читаем каждое слово. Не похоже, чтоб это было взаимно)

Омела., поздравляю со звёздочкой!

[SANya]

Харта
а с утверждением, что человек должен полностью походить на тотем, разве ты не больше на фурри похожа?)))
Ох, бедные фурри...

[Meg Cailleach]

Омела. , да, пожалуй запуталась немного. )
Если есть время, дорогие дайрижители, прочитайте

мою чушь,но по теме

Итак, я попыталась разобраться.
Исходя из того, что
1. веду я себя с друзьями как приветливая хозяйка, а чужими людьми как неприветливая ворчунья,пока не присмотрюсь к человеку. => может мой зверь осторожен как мелкий зверек *да и я тоже 1,56м казявка)*
2. Стараюсь контролировать свой гнев и прочие негативные эмоции, но иногда с некоторых особей хочется снять живьем кожу или разодрать на две части => мой внутренний зверь мелкий, но сердитый и достаточно жестокий.
3. ругаюсь с человеком один раз, после чего он исчезает из моей жизни (а если не пафосно, то я забываю о нем, как будто и нет его на свете) => моя зверушка злопамятна, но отомстит и забудет *не придираться к логике мыслей*
4. я достаточно наглая, одинаково общаюсь " и со служанкой, и с королевой", редко когда понимаю, что передо мной действительно сильный человек, сильный духом. => не желание признавать чье-то лидерство
5. люблю все самое-самое, но могу спать на полу и питаться всякой гадостью(простой и почти безвкусной пищей) => зверек тоже не привередлив.
Может я крыса? Я вполне серьезно задалась этим вопросом...
А еще я родилась в год дракона) я дракон-крыса) ну это так, хохма, не сердитесь))

[Харта]

SANya , ах, бедные фурри . Ты правда думаешь, что они как-то связаны с тотемами? Связь только в том, что они называют себя зверями. И в том, что как некоторые, выбирающие себе крутой тотем, выбирают себе крутой облик зверя. заметь, они всегда нарисованы накачаными здоровыми, лоснящимися и красивыми зверями! Животик ни у одного не висит! И большинство -волки, леопарды, драконы, рыси, куницы, львы, лисы... - сильные хищники. Либо сказочные совсем и нежные все из себя такие, чувственные - единороги, например))
Но это оффтоп

И кстати. Фуррям похуй на тотемы! и им похуй на реальное животное, если оно не нарисованное или не в плюшевой форме. Им похуй на реальность вообще, если что. Они ориентируются на красивый образ и романтичность животного, вроде "благородства". Точно также люди пускают слюни по романтическим образам вампиров, оборотней, в то время, как и те и другие на самом деле являются изначально проклятьем.

[SANya]

про фурри я съязвил)
А кто их считает проклятьем? Человек? Тот который себя мнит Высшим суЧеством? ))) Не смеши мои тапочки.
Это полный оффтоп уже)
Кстати, про свое мнение о тотеме я ответил тебе и не раз. Но не тут, а в асе. Перечитай историю)

[Омела травница]

SANya, да имейте сколько влезет) некоторые вон овец имеют и ничего Вас не упрекают в наличие мнения отличного от, вас просят это мнение аргументировать. Собственно вот хотя бы конкретными примерами из практики. Сколько раз был поставлен опыт, какой результат дал и какова процентная устойчивость. Про стопроцентное совпадение никто вобще не спорил, вопрос шел о том .что противоречащих в корне сути тотема свойст вряд ли будет. Сиречь если человек считает себя лисой но при этом не умеет толком врать и ужасается при мысли спереть пакетик сока из супермаркета... то скорее всего лиса там не ночевала, просто прикольно звучит. Про проявленность основных свойств по убывающей я уже говорила, повторяться не считаю нужным.
Что же касается опыта и внимательного чтения... по поводу первого (см. выше) никакого описания опыта я не видела (если пропустила - ткните в комент) только утверждения что "по моему опыту вот так" А опыт то какой был, что делали, как получилось? Ну и да, вы уже сколько коментов с Хартой развлекаетесь игрой "ты дурак", "нет сам дурак" никак не сподобившись прочитать написаные ею отличия одного зверя от другого. Ну сойдитесь уже в терминологии и говорите дальше, а то эфир буксует на одном месте, ей же.
Предлагаю чтоб не путаться так и писать зверь "внутренний" и "призванный" раз с тотемами/помошниками/защитниками/покровителями никак))
Ну и до кучи, ребенок в два года куда теснее связан с животным миром чем взрослый человек) понаблюдайте за взаимоотношение малыша и домашних животных, а еще лучше понаблюдайте за ребенком в деревне) Другой вопрос, что у него еще нет социальных потребностей в набирании силы каким либо методом.


Харта, ага) тебе пока со мной по звездочкам не тягаться))) и к слову, вынесу из аськи) думаю многим тут тоже будет интересно:
Идеально подпадает под описание четвертого зверя в социуме, гоповская туса) у них и понятия и иерархия один в один))) и отношение со слабыми/сильными тоже)))
И еще: в природе априори травоядных больше чем хищников, это обуславливает баланс выживаемости))) так что вполне логично что в человеческом обществе та-же фигня и она отлично прослеживается.
И про вымерших: считаю нужным подчеркнуть, что тут у нас две категории) например вымершие бизоны - вполне могут, потому что встроены на уровне племенном в свое время были. Что же касается динозавров каких-нить, то вряд ли, потому что в то время им врядли поклонялись как покровителям))) скорее боялись и отторгали (и не потому ли они, к слову и вымерли, что коллективное намерение и бла-бла-бла, можно поиграться с идеей и попритягивать ее за уши)))
Про фуррей не вкурсе - практически не общалась, по этому воздержусь.

Шелеста Крыса офигенно умное животное, но она весьма социальна. И еще два важных момента по крысам: первое, у них всегда должны быть пути к отступлению, иначе крыса начинает впадать в панику и аффект. И два, как вы относитесь к воровству и убийству?

[Sabi-tav]

Харта , ты поняла меня верно) Да,

тотем часто описывается именно как животное, давшее начало роду людей

, но в ходу всегда были и тотемы других животных. Например те же славяне часто использовали тотемы различных животных в разных ситуациях - прося каких-либо качеств, присущих изображенным или просто охраны. и это не мешало им ходить в святилище к своему родоначальнику. -отсюда я и сделала вывод что тотемы могут быть различны по степени влияния и не обязательно являются прародителями.

[Харта]

Sabi-tav, я как-то не уверена. что у славян было понятие, родственное тотему. Но и спорить не буду - надо проконсультироваться с источниками по истории и археологии. тут ещё может быть представление славянских божеств в виде животных. особенно на ранних этапах. И наоборот, было преображение олених в двух девушек - это прослеживается в изменении узоров вышивки с течением времени.

Шелеста, очень может быть, что грызун). может ещё какие-то черты найдёшь?

[Meg Cailleach]

Омела. , к воровству...стыдновато признаваться, но в детстве я норовила что-нибудь где-нибудь стырить)), хоть у меня все вроде было...но я себя честно сдерживала) а убийство только в качестве смертной казни/мести.
А еще я не социально зависима. Значит не крыса)

[Харта]

SANya, а можно вытащить из истории аськи сюда?

И там в основном именно про волка. а не про терминологию вообще!

[Харта]

Шелеста, социальность и зависимость от социума - несколько разные понятия. Социальна, если тебе интересно общаться с другими, приглашать на чай. Либо социум тебе не нужен, ты можешь обходиться без чьего-либо внимания, и даже избегать его. И не потому, что тебя обделяют вниманием и ты не можешь найти себе компанию, а потому., что тебе достаточно самой себя, и тебе так комфортно и хорошо, и никакого неудобства. Тогда ты не социальна.

[Омела травница]

Харта, Sabi-tav, по поводу славян: копните мифологию, насколько она сохранилась в сказках) весьма распространена тема и зверей помощников (по щучьему веленью, серый волк, турица/медведица, ворон помогающие ивану-царевичу и т.д.) и оборотничества, при чем наследственного в том числе семейного (дочери-кобылицы бабы яги, девы-лебеди и т.д.) так что думаю, зооморфные предки у наших прародителей были.

[Meg Cailleach]

Харта , значит моя социальность зависит от настроения) если человек мне приятен и близок, то могу и на чай пригласить, а бывает, что никто не нужен, хочется в одиночку посидеть, позаниматься всяким)

[SANya]

вопрос шел о том .что противоречащих в корне сути тотема свойст вряд ли будет.

У меня с тотемом принципиальных расхождений нет
Опять же, там писалось про отход от социума в определенный момент... но необходимость в этом социуме остается и сильная. К слову, искусственно подавляемая...

Харта , ты поняла меня верно) Да, тотем часто описывается именно как животное, давшее начало роду людей, но в ходу всегда были и тотемы других животных. Например те же славяне часто использовали тотемы различных животных в разных ситуациях - прося каких-либо качеств, присущих изображенным или просто охраны. и это не мешало им ходить в святилище к своему родоначальнику. -отсюда я и сделала вывод что тотемы могут быть различны по степени влияния и не обязательно являются прародителями.

Как не вспомнить русские сказки.
Где перо было, чтоб призвать птицу, клок шерсти, чтоб призвать зверя... А ведь, по сути, это тотемы)

Sabi-tav, я как-то не уверена. что у славян было понятие, родственное тотему.

были

SANya, а можно вытащить из истории аськи сюда?

нет
то, что я, скажем, Шелесте, написал в умыл, тоже не для всех.

[Омела травница]

Шелеста, Харта, по поводу социальности: важно при этом не путать независимость от социума, мизантропию и страх общения основаный на "что обо мне подумают-комплексе". Последнее весьма свойственно львиной доле волков-одиночек в московском неформальном и особенно толкинутом сообществах.
А любовь к гостям, это всего лишь признак мобильности границ, зависимость социальная, это когда есть без телевизора не можешь и просидев пару дней в одиночестве нервы шалить начинают. Еще характерный признак - если в соседней комнате компания, то надо туда - никак не сидеть в своем углу со своими делами)
Социальная независимость, это когда "мне сейчас не хочется никого видеть, по этому гости отменяются" или "я устала и пошла домой, а вы еще сидите, если хочется".