В догонку к предыдущему посту

[Харта]

13.11.2013 в 09:35

Пишет  oiri-kata:

Что такое "настоящая магия" на мой взгляд
Какую магию я наблюдаю вообще:
-антуражная магия. Это когда дом завален свечками-кинжалами-пихтограммами, и все это барахло призвано заткнуть душевную пустоту. Когда всяких вещей-инструментов много. Когда мало практики. Антуражную магию любят всевозможные неудачники: несостоявшиеся материально, страшные как пиздец, у которых новый год чаще, чем секс - или все перечисленное вместе. И многое, многое другое

-магия статусная. Это когда труЪ ведьмо или калдун-малдун имеет хороший прищур, носит шляпу и обязательно рассыпает многоточия. Статусную магию любят те, кто в жизни с местом не определился. Она может быть и в плюс (когда статус сначала присваивается, а потом начинаешь ему стараться соответствовать), и в минус (когда статус присваивается, и на него начинается дрочка)

-магия прикладная. Это когда сюда добавляем немного удачи, туда бабла побольше, на себя накидываем морок и писаем на всех с вершины древа сефирот. Магией прикладной балуются те, кто магом, как правило, не является. прикладная магия имеет сугубо материальные цели. Если человек регулярно практикует прикладную магию, то и цели у него очень прикладные, а магия низводится до средства. Плюсы ее в том, что рука набивается быстро и метко, минусы в том, что магия - инструмент.

-магия защитная. Это разновидность прикладной магии, но имеет совершенно другие причины. Если прикладная магия вызвана желанием оптимизации процессов, то защитная - насущной необходимостью. Когда я начинала учиться, то на вопрос "зачем тебе это надо?" ответила: "чтобы научиться себя защищать". Защитную магию практикуют те, кто изначально заточен под работу на грани, кого видно издалека, кто привлекает всяких гадов. Плюсы ее во всем, минусов нет. Ну разве что, характер портится, ибо кто долго сидел в окопе под обстрелом, потом резвее побежит с ружьем в атаку.

-магия околоментальная или головология. Это то, что я очень сильно люблю. Это то, что хорошо описано у Пратчетта. Магия тут выступает не как цель/средство/инструмент, а как мерило правильности развития и следствие правильных действий. Большим бонусом идет глобальная чистка мозгов. К сожалению, подчиняется только тем, у кого по математике и логике были пятерки )))) Сюда же относится просмотр вероятностей и всякие гадания.

-магия жреческая, ритуальная, церемониальная и прочее-прочее-прочее. Это когда вы выбрали путь с четкими правилами и законами, наметили себе в пространстве небо и землю и смело шпарите по шоссе своего пути. Destination известна, последствия поступков ясны, только делай, как надо, и все будет, как должно. из плюсов - четко обозначенные условия, минусы - все остальное.

Ну и напоследок - магия настоящая. Магия настоящая - это жизнь. Жизнь, а не существование, не целеполагание, не следование шаблонам. Жизнь, когда вы там, где хотите, делаете то, что хотите, и идете туда, куда стремитесь всей душой. если вы живете - вы творите настоящую магию в каждый момент времени. И хер с тем, что у вас нет котла и пентакля. Мы же с вами знаем, что это не обязательно

А вот интересно, к какому типу положа руку на сердце можно отнести вашу магию? Так как голосовалка анонимная, то можно не лукавить). Кто себя как оценивает? Кто магией не балуется, естессно, не голосует (думаю, вариант ответа "я не маг, я тут мимо пробегал" мог бы быть самым популярным, в том числе, благодаря чувству юмора некоторых магуйствующих). И, хоть ваш личный подход может объединять несколько типов, попробуйте выбрать основное - суть.

Вопрос: Тип магии, которой занимаюсь я наиболее точно подходит под описание:

1. антуражной		5	(6.67%)
2. статусной		3	(4%)
3. прикладной		10	(13.33%)
4. защитной		12	(16%)
5. околоментальной (головология)		18	(24%)
6. жреческой, ритуальной, церемониальной и т.п.		8	(10.67%)
7. настоящей		19	(25.33%)
Всего:		75 Всего проголосовало: 40

@темы: корректировка мышления, мобы-тесты-опросы, найдено в сети

Comments

[Ataxia]

Первые три пункта как-то слишком грубо и утрированно описаны, чтобы еще и включать их в голосовалку...

As for me... Отметила несколько пунктов. Пару лет назад приоритетной была Защита, сейчас Головология. Прикладной тоже не брезгую, иногда и она пригождается. До магии-жизни мне еще как до китая раком, это скорее пока что цель.

Отметила все виды. кроме жреческой
Потому что в моей жизни есть настоящая магия (хотя меня например в авторском описании смущает фраза "идёте куда хотите и делаете что хотите" - самодурство какое-то по моему, хотя может, я просто не правильно поняла эту мысль)

Есть и антуражная магия - мне нравится украшать свою комнату всякими штуками, нравится иногда их использовать практически, это создаёт определённый облик моего жилья и дарит мне радость. Ну и опять же я не соглашусь с автором в том, что это дескать удел неудачников. Все люди, маги, и немаги, волшебники и неволшебники как-то украшают своё жилище, опираясь на свои вкусы и предпочтения, и что же, все неудачники?

Отметила статусную магию, но прочитав ещё раз текст статьи, поняла, что под это определение всё же не попадаю, по этому поясню, что я имела ввиду, когда ставила галочку. А имела ввиду я то, что иногда мне нравится одеться и вести себя так, что бы было издалека понятно, что я - ведьма. Это не является моим повседневным стилем, но тем не менее иногда я так делаю - преследуя определённые цели или просто по тому, что так хочется.

Иногда, когда есть такая необходимость, прибегаю к прикладной магии.

Частенько вынуждена пользоваться защитной.

Головология имеет место быть.

Ритуалика, церемониал и всё такое прочее - вообще не мой случай.

Вот как то так)

[*Ривер*]

Большей частью головология и жреческая, в последние несколько лет на их сумме и настоящая прорезается.

[oiri-kata]

Esme~, настоящая жизнь и есть самодурство - когда ты сам себе голова ) так что вы меня правильно поняли
Ataxia, везде описаны крайние случаи

[d.a.v.]

Правильно было бы так: Те кто смог понять что такое "настоящая" магия имеют право голосовать за "настоящую" ))

oiri-kata, понятно, но я всё же считаю, что тут есть место ответственности -перед собой и перед миром
Хотя, если говорить о "настоящей" магии как о процессе взаимодействия с чем-то священным через повседневность, то тут эту тему наверное можно и не поднимать

d.a.v.,

Правильно было бы так: Те кто смог понять что такое "настоящая" магия имеют право голосовать за "настоящую" ))

а я думаю, что тут не может быть какого-то универсального определения "настоящей" магии подходящего для всех. Я вот, например, для себя понимаю, что такое "настоящая" магия, но не факто, что моя "настоящая" магия будет такой-же для кого-то ещё

[oiri-kata]

Esme~, ответственность перед собой есть там, где нет "настоящей магии". Когда человек познает сам себя до определенного уровня, он себя на части не делит (одна часть ответственна перед другой - это как раз диссоциация личности), это раз. Понятие священного внешнего есть там, где жреческая магия, это два. Когда человек в единении с собой, он сам по себе свят, и любое его действие свято. Пример такого в мире мифических животных - белый единорог. он может в крошево рвать врагов, но любое его действие, равно как и его появление, свято.
короче, это долгая история.

oiri-kata,

Понятие священного внешнего есть там, где жреческая магия, это два. Когда человек в единении с собой, он сам по себе свят, и любое его действие свято. Пример такого в мире мифических животных - белый единорог. он может в крошево рвать врагов, но любое его действие, равно как и его появление, свято. короче, это долгая история.

ну я же не описывала, что именно для меня священно, так что ваш вывод о том, что под священным я подразумеваю нечто внешнее несколько поспешен. Но я согласна с вами в том, что это долгая история, думаю нет смысла писать тут простыни, пусть каждый остаётся при своём мнении.

Что касается первого пункта... Всё конечно возможно, может быть, я ещё недостаточно познала себя и у меня диссоциация личности. Потому что для меня ваша фраза звучит как оправдание абсолютно любых своих действий, даже тех, которые наносят вред кому-то якобы высоким уровнем осознанности и "настоящей" магией. Хотя, подозреваю, что мы сейчас просто говорим о разном

[oiri-kata]

Esme~,
«о процессе взаимодействия с чем-то священным» - я процесс взаимодействия поняла как внешний, поэтому и сделала выводы о внешнем.
«Что касается первого пункта... Всё конечно возможно, может быть, я ещё недостаточно познала себя и у меня диссоциация личности. Потому что для меня ваша фраза звучит как оправдание абсолютно любых своих действий, даже тех, которые наносят вред кому-то якобы высоким уровнем осознанности и "настоящей" магией. »
если человек сам с собой един, ему действия свои оправдывать не надо. Даже когда он причиняет вред, тем более что любой вред можно оправдать и другими способами. Убил человека? - убил врага/защищал ребенка/окружающую среду/что-то еще/восстанавливал вселенскую справедливость итд. И вообще, я считаю что нет понятия абсолютного вреда, все сводится к притче о пауке и мухе. Собственно, бинар вред-польза - один из тех, что надо интегрировать для единства с собой

oiri-kata,

И вообще, я считаю что нет понятия абсолютного вреда, все сводится к притче о пауке и мухе.

конечно нету
span class='quote_text'>Собственно, бинар вред-польза - один из тех, что надо интегрировать для единства с собой - а зачем? Дуальность - естественный механизм человеческой психики, зачем его ломать?

[Харта]

Хэлле, честный человек)))
d.a.v., ну-у, допустим, так написать можно было бы, но это в итоге породило бы холивар о трушности этой настощей магии)). Или подобные уточнения ещё больше увеличили бы число проголосовавших за настоящую магию. Знать и делать - тоже разные вещи, согласись. Да и результат как бы и так красивый)).

[PsiRat]

Чёт я затрудняюсь тыкать по ответам Лучше вообще не буду тыкать

[Харта]

PsiRat, хорошо. А я думала, ты уже тыкнул за неимения ничего лучшего в "околоментальное"))

[Space.Cat]

Тема эскапизма в магию всегда провокаторская

[navigator.]

Ткнула в прикладную и истинную.
Не понимаю, что плохого в прикладной. Облегчает жизнь вроде и по мелочам, но в итоге заметно. Ну инструмент, да. Но что в этом плохого?
В истинную как раз укладывается (для меня) и понятие "получаю удовольствие от процесса в целом.

[Харта]

navigator., да "настоящая" в общем может включать всё вышеперечисленное, ей это не мешает). Точно так же, как быть ведьмой нисколько не мешает быть женщиной (одно другое не исключает).
Space.Cat,

[d.a.v.]

Харта, Надо было вообще назвать ее как-то более уничижительно нейтрально. )
Esme~, Ну, на мой взгляд, то что здесь названо настоящей магией вообще не совсем магия или даже совсем не магия. Под определение не очень подходит. Да, у понятия "магия" есть вполне конкретное определение. А то, что здесь названо "настоящей магией" тоже соответствует определенному понятию.

[Харта]

d.a.v., чем тебе "трушная мгия для крутых магуёв" не нравится?)))) По названиям к Кате))).

Под определение не очень подходит. Да, у понятия "магия" есть вполне конкретное определение.

Ну, человек честно написал, что это его личное мнение и личная классификация))). Лично мне это показалось интересным (ну да, и чуточку провокационным))).

[d.a.v.]

Харта, Да не я-то не против, даже понял что она имела в виду ) Я как раз к тому, что не удивительно, что Esme~, видит настоящую магию иначе )
Согласен,

трушная мгия для крутых магуёв

достаточно уничижительно ))

d.a.v.,

Ну, на мой взгляд, то что здесь названо настоящей магией вообще не совсем магия или даже совсем не магия. Под определение не очень подходит. Да, у понятия "магия" есть вполне конкретное определение. А то, что здесь названо "настоящей магией" тоже соответствует определенному понятию.

То-то практически каждый автор, который об этом пишет, считает необходимым привести своё определение магии) Конечно, в большинстве случаев это вариации на тему "способ при помощи усилия воли влиять на мир", но всё таки. Я считаю, что пока магия (биоэнергетика, экстрасенсорика, медиумизм - кому как больше нравится) не признана официальной наукой, одного конкретного определения у слова "магия" нет, есть то, что разные люди под этим подразумевают.

А то, о чём писала oiri-kata, это вообще вопрос личного восприятия, потому и мнения так расходится. И хотя я в целом поняла, о чём она говорит, я всё же вижу это несколько иначе.

[kaeri]

я бы последний пункт назвала бы "естественной " магией. а то выходит, что остальные ненастоящие.
по смыслу у меня - защитная, околоментальная и я стараюсь идти к естественной-"настоящей". голосовала за эти три пункта.

[Tejes]

Вотс математикой, экономикой и логикой - всегда были пятёрки, а вот головология как-то совсем не пять)

[d.a.v.]

Esme~, Esme~, Ну, наукой-то может и не признано, но в толковом словаре есть. Кстати, непризнанность наукой часто включено в определение ) академический зануда активирован Наука, собственно, занимается не столько значением слов, сколько объяснением явлений. А вообще это одна из основных бед всего магуйства, что каждый пытается выражать свое мнение на только ему ведомом языке ) Представление о том какой вид или способ лучше или правильней - это уже действительно дело субъективное и обсуждаемое, но если разговор идет вне единого понятийного аппарата, то все теряет смысл.

d.a.v.,

академический зануда активирован

- этого я и опасалась

в толковом словаре есть

тем не менее, магия с точки зрения человека, практикующего оную и человека, не признающего её возможно даже теоретически - разные вещи. По этому определения, которые дают сами маги часто отличаются от написанных в словарях.

А вообще это одна из основных бед всего магуйства, что каждый пытается выражать свое мнение на только ему ведомом языке )

Так и есть, и это на мой взгляд, непреодолимое явление. Единственный способ, который я вижу - это уточнять, что именно человек имел ввиду.
И, кстати, это касается не только магуйства, люди в принципе разговаривают каждый на своём языке. Просто есть математика или, скажем, биология, с чёткой и конкретной терминологией, а есть магия.

[d.a.v.]

Esme~, Ну, понятно, что как и в случае с биологией, человек занимающийся магией и человек вообще в нее не верящий (допустим есть человек не верящий в биологию) будут воспринимать ее по разному, но тем не менее оба они будут прекрасно понимать, что говорят именно о биологии, а не о физике там или апельсинах. По-моему, слово "магия", в этом смысле, ничем не отличается от всех остальных слов русского языка. Т. е. с четкой и конкретной терминологией внутри магии все плохо, это действительно ее специфика, но само слово магия не эзотерическое, к счастью )
Говорим мы все, слава богу, все-таки на одном языке, и язык, кстати, такая же наука как и математика с биологией. Правда несмотря на весьма четко определенные значения слов, смысл фраз мы можем понимать по-разному, это да.

[ManuUmAn]

учитывая, что прикладываюсь редко, но с головой дружу - то головная... Остальное по описаловке ко мне не катит...

[oiri-kata]

Esme~, про дуальность даже зависла на неопределенное время. Как зачем? вообще, это ключевая задача алхимии для достижения философского камня, задача пути героя при прохождении умеренности - и это только навскидку из того, что в голову пришло. Ну и чисто рационально - пока внутри есть какие-то неинтегрированные бинеры, часть энергии тратится на внутренние дела, т.е. эффективность человека существенно ниже, чем могла бы быть.
Но вы меня своим вопросом прямо ошарашили... я не думала, что есть ведьмующие, придерживающейся такой точки зрения
Харта, откурила в комментах ))) Количество, претендующее на труёвую магию, зашкаливает )) А если бы я написала, что настоящая магия - это разводить мосты движением бровей?
Товарысчи магуи! неужели вам реально важно, как называю я, девка с улицы, то, чем вы занимаетесь? Неужели Ваше ЧСВ от этого страдает? или начинается нечто "оскорбления чувства неверующих"?
что плохого в антураже? что плохого в прикладных методах? то, что это теоретически неодобряет какой-то левый человек?
АУУУуууууу, люди!!! очнитесь!

[PsiRat]

oiri-kata,

АУУУуууууу, люди!!! очнитесь!

А? ХТО ЗДЕСЬ?! О_о

[oiri-kata]

PsiRat,